Plan B: Auswandern aus Deutschland
von Frank Meyer
„Nur wer heute an morgen denkt, kann morgen auch an gestern denken,” sagt der Ex-Berliner Stefan Mudry, der vor einiger Zeit nach Panama ausgewandert ist. Nicht nur das Wetter spielte dabei eine Rolle, sondern auch die weltweiten Entwicklungen und die zunehmenden Schwierigkeiten. Wie lebt es sich in Panama? Ein Interview…
Was bedeutet eigentlich Auswandern? Wie kommt man auf solch eine Idee? Welche Voraussetzungen muss man mitbringen? Und wie lebt es sich dort in Panama? Und damit schalten wir per Skype zu Stefan Mudry auf die Finca Bayano, wo am frühen Morgen die Hähne krähen 
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Welche Theorie “Udo…?”
Olduvai-Theorie
Seit über 30 Jahren wird davon ausgegangen, dass Öl nicht unendlich verfügbar ist, aber kaum jemand redet darüber was passiert, wenn es kein Öl mehr gibt. Dass lediglich die Tankstellen geschlossen bleiben und alles andere weiter geht wie zuvor, ist Wunschdenken. Ohne Öl – kein Leben! Zumindest nicht die Art des Lebens, das wir kennen, denn ohne Öl gibt es keine Medizin, keine Heizung, keinen Strom, einfach nichts. Aber vor allem nicht genug Nahrung! Für viele Menschen bedeutet dieser Moment daher das sofortige ‘Aus’.
oder hier http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Olduvai-Theorie.png
oder hier im Gelben Forum: http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=127501
Hallo!
Interessantes Interview!
Die 7 Mrd. Menschen auf der Erde erreichen wir aber bereits demnächst (voraussichtlich am 31. Oktober 2011) und nicht erst 2015. Insofern wurde die Olduvei-Theorie schon etwas “überholt”…
Gruß
der Lunar-Affe
Ich glaube, daß das ganz und gar nicht überholt ist.
Nicht, daß ich es mir irgendwie herbeiwünsche oder alles als Ausweglos ansehen würde aber:
Bildlich so ähnlich wie mit den Fischen.
Es brechen die Bestände weltweit zusammen – aber Dank modernster Ortungsgeräte, Fang in der Tiefsee merken wir nichts von Mangel und die Menschen essen weiter und verlangen NOCH MEHR Fisch.
Irgendwann findet aber auch die modernste Technik keinen Fisch mehr – und dann ist ziemlich Schnell das Ende der Fahnenstange erreicht.
Beim Erdöl haben wir bereits das Fördermaximum erreicht, bei guter wertiger Kohle ist es überschritten und die anderen Energieträger haben auch das Prolem der Glockenkurve.
Was glauben die Leuts wohl warum man in Libyen militärisch “helfen” muß und in Syrien nicht?
Man könnte auf den Gedanken Erdöl kommen….
Der Verteilungskampf hat bereits begonnen.
Erstmal… herzlichen Dank für das Interview. Und auch einen herzlichen Dank an den Stefan für die offenen Worte,ich wünsche ihm viel Glück und Spaß und natürlich auch Erfolg.
@ Stefan schau mal hier bei meinem Freund Achmed Khammas rein: buch-der-synergie.de aber vermutlich kennst Du ihn als Berliner bestimmt. Soll keine Werbung sein, aber da findest Du vermutlich vieles um das Thema “alternative” Energie.
@ Frank
—>>>Seit über 30 Jahren wird davon ausgegangen, dass Öl nicht unendlich verfügbar ist, aber kaum jemand redet darüber was passiert, wenn es kein Öl mehr gibt”
Ich möchte echt kein Fass aufmachen. Aber solange sich die Erde dreht, wird es immer Kohlenwasserstoffe geben. Das älteste ist vermutlich CH4 (Methan). Und dann gibts ja noch die Pyrolyse. Da sind Dinger am Laufen vom Recycling und Aufarbeitung von Erdöl-Produkten das ist echt erstaunlich. Also so ganz untergehen tuen wir noch nicht. Aber das muss jeder für sich entscheiden. Interessant ist, dass Stefan Paraguay genannt hat
Winkele
Letztes Jahr habe ich mir “mein” Auswandererland angeschaut. Und hätte schon versucht dieses Jahr schon dort zu sein. Ist aber leider am Einspruch meiner Frau gescheitert. Vielleicht ändert Sie noch mal Ihre Meinung…. Ein bisschen Kapital hat seinen Weg schon dorthin gefunden….
Sehr interessantes Gespräch, allerdings ganz so schwarz sehe ich auch nicht. Wenn Länder wie Sachsen-Anhalt jetzt schon die Hälfte des Stroms allein aus Windkraft beziehen, und die ersten Windgas-Anlagen gebaut werden, wird es sicherlich eine Lösung geben. Man darf auch nicht vergessen, dass die Deutschen ein Kapital haben, das woanders nicht in diesem Ausmaß vorhanden ist: Erfindergeist und Arbeitsfreude. Auch wenn da vieles degeneriert ist, wird sich das in der Not schon wieder regenerieren.
Hallo Frank!
Nach diesem Interview und auch der letzten Metallwoche erlaube ich mir einen Themenvorschlag:
Michael hat in der letzten Metallwoche einen Satz gesagt denn ich in den letzten Jahren auch immer und immer wieder hören durfte:
“Ich will mich damit [mit der Krise] eigentlich gar nicht beschäftigen…”
Nachdem das Thema in ähnlicher Form auch von Euch im Interview aufgegriffen wurde, möchte ich vorschlagen, dass Du wenn Du mal drei Stunden Zeit und Muse hast mal einen Artikel rund um das Problem der “Vogel-Strauß-Politik” schreibst…
Zur Vogel-Strauß-Politik hatte ich gestern auch was. Im Peakoil-Bericht der Arbeitsgruppe der Bundeswehr werden psychologische Hemmnisse beim Erkennen des Problems genannt:
http://energiekrise.org/bundeswehr-warnt-vor-olknappheit-trifft-auf-ignoranz-2/
Egal ob man das Militär mag oder nicht, ich glaube, deren Aussagen dürften ernst genommen werden. Der Bundeswehr-Thinktank neigt nicht zu Panik oder Spekulationen, sondern beschreibt äußerst nüchtern, warum es die Probleme gibt.
Mir leuchtet nicht ein warum kein Öl mehr auch keinen Markt mehr meinen könnte. Öl fördern wird vielleicht um 200 Jahre, was haben die Menschen bloß vorher gemmacht? “Keinmarkt”?
Es geht vielmehr um die Gesellschaft und Wirtschaft in der heutigen Form. Was gemeinhin immer vergessen wird, ist die Tatsache, dass wir fossile Energie essen. Klingt ja auch zunächst recht merkwürdig …
Ein Blick auf die Bevölkerungsentwicklung hilft beim Verständnis weiter:
Zitat:
“Zur Zeit Christi Geburt gab es etwa 300 Millionen Menschen auf der Erde, im Jahre 1650 waren es rund eine halbe Milliarde. Das Wachstum betrug damals 0,3 %, was einer Verdoppelungszeit von etwa 240 Jahren entspricht. Nach den starken Zuwachsraten während der Industriellen Revolution hatte sich die Bevölkerungszahl bis zum Jahr 1900 mit 1,6 Milliarden bereits mehr als verdreifacht. Damals nahm sie um 0,7 bis 0,8 % jährlich zu, was einer Verdoppelungszeit von etwa 100 Jahren entspricht. Die Verdoppelung war jedoch bereits im Jahr 1965 mehr als erreicht (Bevölkerung: 3,3 Milliarden, Wachstumsrate: 2 %, Verdoppelungszeitraum: 36 Jahre). Damit verlief die Bevölkerungsentwicklung nicht nur exponentiell, sondern, dadurch, dass sich sogar die Wachstumsrate erhöhte, superexponentiell. Grund für diesen Verlauf war vor allem das starke Sinken der Sterberate bei einem nur langsamen Sinken der Geburtenrate. Ermöglicht wurde diese Entwicklung primär durch den großindustriellen Einsatz von Stickstoffdünger seit dem Zweiten Weltkrieg. Seit 1965 bis zum Jahr 2000 stieg die Bevölkerungszahl von 3,3 Milliarden auf 6 Milliarden weiter an.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Bevölkerungsentwicklung
Sehr gut fasst das Chris Martenson in seinem “Crash-Course” zusammen, den es mittlerweile auch auf deutsch gibt:
http://www.chrismartenson.com/crashcourse/deutsch
Etwas dramatischer und radikaler wird das in dem Film “Collapse” dargestellt (habe leider keinen Link zur Hand).
Interessanten Lesestoff in Form einer Studie gibt es hier:
http://www.feasta.org/documents/risk_resilience/Tipping_Point_Gesamt.pdf
Vielleicht auch für die Betreiber des Blogs von Interesse?
Gruß, Hauki
Den Film Collapse gibt es hier:
http://www.disclose.tv/action/viewvideo/50078/Collapse__part_1_/
Das Hauptproblem ist in der Tat, daß die Energie BILLIG sein muß um unser präferiertes Wirtschaftssystem aufrecht zu erhalten.
Einfach nur irgend wie Energie zu erzeugen genügt eben nicht.
Ressourcen werden sogar systematisch verschwendet – sparen ist für dieses Wirtschaftssystem sogar schädlich.
“Kaufen für die Müllhalde” wurde hier ja bereits verlinkt.
Ich möchte echt kein Fass aufmachen. Aber solange sich die Erde dreht, wird es immer Kohlenwasserstoffe geben.
Holger, Holger? Mach doch ein Fass auf. Vielleicht ist Öl drin?
Wissenschaft und Technik macht es möglich. Die schaffen auch sicher eifrig den jeweiligen Verbraucher an und ab.
Vielleicht sind wir ja auch nur einfach zu viele für den Rest Öl?
Eine Welt voller Hauptdarsteller. Und ich mitten drin.
Edit: Ne, da muss Mukke drunter
http://www.youtube.com/watch?v=3BYT6jbtOxQ
—>>>Vielleicht sind wir ja auch nur einfach zu viele für den Rest Öl?”
Tja… ich kann mich daran erinnern, dass ich Anfang der 70er (74/75) oder so ähnlich auf der Autobahn rumgelaufen bin. Da war schon der Peak angesagt und Aufkleber gabs von der “BILD” auch schon. Ca. 4 Mrd. Menschen soll es gegeben haben. Nun sind wir paar Jahre später ca. 7 Mrd. und jedes Jahr ist ein neuer Peak angesagt. Wie oft “wir” nun noch einen Peak haben werden, weiß ich nicht aber so richtig Glauben schenken kann ich dem Ganzen nicht. Vermutlich habe ich zu viele Peaks erlebt. Ich weiß nur eines: Die Welt hat noch viele Wunder parat.
Goethe hat mal in etwa so gesagt: “Es ist alles schon gedacht, wir müssen es nur nochmal denken”. Der wusste wovon er sprach, der Geheimrat.
LG
Hui, jetzt reisst es mich aber. Was weisst Du denn genau? So ohne Geheimrat und ohne Wunder? Gimme hope Holgeanna, gimme hope! Wollt grad den neuen 911 Lieferung Dezember schon stornieren Deinetwegen. Zugegeben, die Holde des Hauses steht ja auch ned so drauf.
—>>>Was weisst Du denn genau?”
Ehrlich gesagt NIX. Nur, dass mein ehemaliger Cossi Escort mit 300 Wolf PS satte 200 Kilometer mit 60 Litern geschafft hat. Kauf Dir den 9/11er
egal was die Holde sagt. Spaß muss sein.
LG
Kommentar wegen Beleidigung gelöscht
Gelbe Karte!
Hi,
warum den “Kaputten”? Er argumentiert doch recht schlüssig, dass die meisten Städter Wurzeln und Verwandte auf dem Land haben. Somit dürfte es kein Hauen und Stechen geben.
Nur denke ich auch, dass es in der BRD nicht unbedingt das Riesenchaos geben muß. wir haben hier auch die Zeit nach dem WKII überstanden. Das lässt hoffen, da kommt Routine auf
Tja, was zählt denn zu einer guten Vorbereitung, wenn man in Deutschland bleiben will?
VG
Ne, lass jucken schnellsilber. Lass einfach laufen. Men is still brutal, is still aquisitive is still …
http://www.youtube.com/watch?v=fXIE_lUPyrU
Ab Minute 1 sind wir wieder zusammen. Und glaube mir, ich schlafe so viel schlechter als viele hier – weil ich viel mehr ein besserer Mensch sein möchte als ich kann.
Zur Olduvai-Theorie:
Sie ist hoffnungslos auf das Öl konzentriert und tut so, als gäbe es nichts anderes.
Nicht am Öl hängt das Leben, sondern an der Energie. Und in welcher Form diese transportiert wird ist spielt keine Rolle.
Die industrieelle Zivilisation hat nicht 1930 begonnen, sondern mit der Erfindung der Dampfmaschiene.
Wenn wir die Energieeffizienz von Autos, Gebäuden, etc. verbessern, und so weniger pro Kopf verbrauchen, dann wertet es die Theorie als Zeichen des Niedergangs. Absurd! Ich bezeichne das als Fortschritt und Nachhaltigkeit.
Öl wird auch nicht schlagartig oder schnell weniger, sondern vor allem teurer. Unter dem Meer und in Ölsanden lagern noch riesige Mengen.
Dann haben wir noch viel Erdgas, noch mehr Kohle und außerdem Methanhydrat. (Von erneuerbaren Energieen ganz zu schweigen)
Aus all diesen Dingen kann man Öl bei Bedarf systetisieren, siehe Deutschland im WW2.
“denn ohne Öl gibt es keine Medizin” – Die Menge, die da gebraucht wird ist lächerlich gering …
“keine Heizung” – Erdgas ist eh besser, alternativ Kohle oder Holz
“keinen Strom” – Wieviel % unseres Stroms kommt von Öl? 0,1% ? 0,01% ? n paar Liter für die Notstromdiesel am Atomkraftwerk?
“einfach nichts” – Blödsinn!
“Aber vor allem nicht genug Nahrung!” – Wenn Busse mit Wasserstoff oder Erdgas fahren können, warum soll das bei einem Traktor nicht gehen?
Öl wird teurer, das dämpft den Verbrauch, verbilligt die Alternativen und lockert Gelder für die Forschung.
Die Technologieen zum Ersatz von Öl existieren bereits und sind mindestens im der Erprobungsphase. Ein höherer Ölpreis wird diesen zum Durchbruch verhelfen.
Hinzu kommt noch das Einsparpotential. Ein US-Amerikaner verbraucht doppelt so viel Öl pro Kopf und Tag als ein Europäer. (und auch bei uns ist noch viel zu holen)
Weder der Lebensstandard, noch die Gesellschaft wird sich dort drüben dramatisch Ändern, wenn die ein paar Wärmedämmplatten an ihre Häuser kleben, mit LED Lampen die Straßen beleuchten und lernen, dass sie im Sommer erstmal die Heizung ausschalten, bevor sie die Klimaanlage einschalten und ggf. das Fenster zumachen …
Dass uns auch noch die Metalle in Bälde ausgehen kommentiere ich erst gar nicht.
===
Solange die USA noch nicht in großem Umfang auf andere Energieträger setzen, dürfte die Lage nicht allzu ernst sein.
Ja, wir verbrauchen die Kohlenwasserstoffe (bzw. wandeln sie um). Und irgendwann werden sie so wenige / so aufwendig zu gewinnen sein, dass Aufwand und Nutzen in keinem guten Verhältniss zueinander stehen. Aber das wird erst in 100-200 Jahren soweit sein.
In den letzten 150 Jahren, haben wir Strom, Autos, Flugzeuge, Raumfahrt, Satteliten, Computer und Internet erfunden. Schon ein kleiner Teil solcher Fortschritte in der Zukunft und wir kommen problemlos ohne Öl aus.
5% der Sahara reichen aus, um die ganze Welt mit Strom zu versorgen.
Doku Tipp: “Das Öl-Zeitalter” (Arte)
Teil 1 http://www.youtube.com/watch?v=VqgQLId20p8
Teil 2 http://www.youtube.com/watch?v=21Cr2g82JDM
Eine der besten Dokus über die Hintergründe dort.
Ein sehr schönes Interview. Doch auch hier in D kann man anders Leben. Dazu braucht man eben ein paar qm. Klar hat Panama Vorteile. Aber mein Netzwerk an Familie und Freunden hier auch. Jeder wie er will.
Wir werden auch nicht wieder in die Steinzeit zurückfallen und unsere Zivilisation wird höchstwahrscheinlich nicht untergehen.
Der Mensch rennt eben erst wieder bis zur Absturzklippe. Ein paar wirre Zeiten können nicht schaden. Hier muss einiges wieder vom Kopf auf die Beine gestellt werden. Und krass gesprochen sind 7 Mrd. Menschen einfach zu viel. Die Vermehrung unterliegt ja auch den Folgen der Expo-Funktion. Das ist ja nun mal unmöglich. Aber dieser Kapitalismus braucht dringend die expon. Zunahme der Konsumenten/Schuldner. Wer soll sonst die ganzen Luftgelder nachfagen.
Ich denke auch, dass in den Schubladen so einige Überraschungstechnologien warten. Gerade die deutsche Industrie wie Siemens soll wohl angeblich einiges zurückhalten.
In 1000 Jahren wird man vermutlich in der Schule den Kindern etwas über das Plastikzeitalter beibringen.
Was kommt danach? Das?: http://www.plichta.de/pp24/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=17
Wir werden sehen. Ich kann es kaum erwarten. Dieser Stillstand macht mich fertig.
Alle, die auf Seiten wie dieser unterwegs sind, haben doch die gedankliche Vorbereitung schon hinter sich. Das ist der Vorteil der Masse gegenüber. Die Masse ist der Maßstab. Ein wenig besser als die Masse reicht.
VG aus Sachsen
Es gibt doch schon soviel “Wissen”, da fällt mir nur Nicola Tesla ein!!! Wir brauchen gar kein Öl, alles ist möglich. Sogar Freie Energie für jeden Mann od. Frau. Aber das wird leider von der Weltdiktatur verhindert bzw. die wollen natürlich das wir weiterhin für unsere Energie ZAHLEN. Nicola Tesla was für eine Genie!